VERSIÓN ESTENOGRÁFICA DE LA ENTREVISTA QUE CONCEDIÓ EL CONSEJERO PRESIDENTE DEL INSTITUTO NACIONAL ELECTORAL, LORENZO CÓRDOVA VIANELLO, A REPRESENTANTES DE MEDIOS DE COMUNICACIÓN, AL TÉRMINO DE LA REUNIÓN CON LOS PAPÁS DE NIÑOS CON CÁNCER, EN LA SEDE DEL INE
Pregunta: ¿Es posible llevar a cabo esta consulta ciudadana?
Consejero Presidente del INE, Lorenzo Córdova Vianello: Sí, a ver, mire, muy rápido, déjame hacer una presentación de esta conferencia, bueno de esta reunión con ustedes los medios.
Los papás y las mamás de niños con cáncer nos pidieron una reunión, porque tienen la intención, Israel podrá explicitar o poner de manera mucho más clara cuál es el planteamiento del ejercicio de una figura que desde el 2012 está en la Constitución, que es la figura de iniciativa ciudadana.
Es decir, la posibilidad de que ciudadanas y ciudadanos que se organizan, puedan presentar ante las cámaras del Congreso de la Unión, una iniciativa para modificar sea una ley, sea la Constitución.
En el caso de los papás y mamás de niños y niñas con cáncer, están planteando la posibilidad de una iniciativa o el trabajar una iniciativa de reforma al Artículo Cuarto constitucional, como nos han explicado y la reunión que tuvimos fue más bien para que, dado que el INE forma parte de una institución que tiene que, está involucrada en estos procesos de iniciativa ciudadana, les explicamos cuál es el alcance de nuestro trabajo, digamos, cómo han ocurrido las iniciativas ciudadanas que se han venido presentando y, sobre todo, cuál es el rol y las posibilidades que como institución tenemos para facilitarles el trabajo, que no es menor, de recopilar los apoyos, o dicho coloquialmente, de las firmas que tienen que sustentar una iniciativa de esta naturaleza, que como lo establece la propia Constitución, es el 0.13 del Listado Nominal.
Si hiciéramos el corte al día de hoy, estamos hablando de alrededor de 119 mil firmas, apoyos, que tendrían que compilarse.
Les explicamos también que el Instituto Nacional Electoral ha desarrollado una serie de tecnologías que sirven para otros propósitos, pero también para este de la iniciativa ciudadana, que ustedes lo conocen, es la aplicación que el Instituto desarrolló en su momento para poder captar los apoyos para las candidaturas independientes, para las consultas populares y también, que sirve para las iniciativas ciudadanas.
Entonces, les hemos ofrecido poner a su disposición a esta aplicación, para que sirva con toda seguridad para los datos personales de las y los ciudadanos que desean apoyarla, que esta aplicación garantiza, que puedan utilizarla en este proceso que vendrá en adelante, para que recaben los apoyos para la iniciativa que quieren presentar.
Esto implica seguridad para los datos personales de quienes decidan apoyar esta iniciativa; implica ventajas para quienes son organizadores de esta propuesta, porque les permite saber día a día cómo van avanzando y, por supuesto, facilita el trabajo que en su momento tendrá que hacer el INE, una vez que ellas y ellos presenten esta iniciativa a las cámaras del Congreso, que es la validación de que son firmas auténticas y, a partir de ahí, seguirá el proceso legislativo en su caso.
Pero, bueno, el Instituto celebra todas las iniciativas que impliquen la participación ciudadana, una de las misiones del Instituto es promoverla, y facilitar la misma, y eso es lo que les hemos comentado en una reunión que, bueno, que ha sido, creo provechosa para nosotros, para conocer esta iniciativa y, bueno, para sentar las bases de la colaboración que institucionalmente nosotros tenemos que brindar ¿no?
Pero yo no sé, más bien, la iniciativa, Israel ha sido, no sé si los papás, las mamás…
Pregunta: ¿El fondo para realizar ese tipo de iniciativas ciudadanas de cuánto se conforma y cuántas iniciativas han presentado de esta manera? Ustedes han…
Consejero Presidente del INE, Lorenzo Córdova Vianello: ¿Fondo que requiere de recurso?
Pregunta: Recursos que…
Consejero Presidente del INE, Lorenzo Córdova Vianello: No, el Instituto Nacional Electoral ha. No es una aplicación que se cree desde cero, esta aplicación ya está y, por cierto, ahora en los procesos electorales que vendrán la vamos a utilizar para las candidaturas independientes, pero eso es una misma aplicación que se ajusta precisamente para los propósitos específicos y se pone a disposición de las y los ciudadanos. Esta ya está desarrollada.
Todo lo demás, toda la organización de, para capturar estas firmas pues corresponde al trabajo digamos, a la organización que han tenido los padres y las madres de niñas y niños con cáncer, que son los que van a tener que realizar las actividades de promoción y de recopilación, acopio de estas.
Pregunta: …916 mil firmas legales, el INE aportaría el dinero para que se diera esta consulta ciudadana, ¿es lo que le preguntaron?
Consejero Presidente del INE, Lorenzo Córdova Vianello: No es consulta ciudadana.
Pregunta: ¿O cómo se llamaría?
Consejero Presidente del INE, Lorenzo Córdova Vianello: O sea, es una iniciativa ciudadana.
Pregunta: Una iniciativa, perdón, ciudadana.
Consejero Presidente del INE, Lorenzo Córdova Vianello: Sí.
Es que no hay dinero.
Pregunta: O. K.
Consejero Presidente del INE, Lorenzo Córdova Vianello: O sea, el INE, el proceso lo tiene que realizar a organización de padres y madres de niñas y niños con cáncer, ellos son. Nosotros les vamos a dar a ellos el uso de la aplicación, esta aplicación cualquier ciudadana o ciudadano que decida apoyar esta iniciativa, claro con un registro como auxiliar puede utilizar esa aplicación y captar estos apoyos.
Estos apoyos, en su momento, se presentarán a la Cámara de Diputados o a la Cámara de Senadores donde ellos decidan, ellas y ellos decidan presentarla, se le turnará al INE para validar las firmas, pero, dado que se hizo con una aplicación del INE, esto ya prácticamente se estará haciendo en automático; es decir, eso es algo que se adelanta y que facilita este proceso.
Y, después de eso, las y los legisladores tendrán que discutir esa iniciativa, votarla y, en su caso aprobarla y se promulgará una modificación a la Constitución si lo deciden las y los legisladores.
Esto es nada más la iniciativa, es el derecho que tienen, en este caso, los papás, las mamás de promover una iniciativa, lo que ellos y ellas hará será buscar este respaldo de ciudadanos a esta iniciativa que crean que es una iniciativa que tiene que llevarse y discutirse en el Congreso de la Unión y, una vez que la presenten, pues será una tarea de las y los legisladores discutirla y aprobarla, no implica fondos, no es un gasto.
El gasto que el INE ha hecho ha sido en desarrollar esta aplicación que tiene el propósito de fortalecer y multiplicar la participación ciudadana así que, eso es, pero esa es una labor del INE, y lo que estamos haciendo y lo que hemos convenido es que, en breve les pondremos a disposición esta aplicación, con los ajustes que sean necesarios para que puedan comenzar con el trabajo de acopio de estos apoyos ¿no?
Pregunta: ¿Entonces no habría ningún obstáculo por parte del INE para que se inicie esta consulta?
Consejero Presidente del INE, Lorenzo Córdova Vianello: Al contrario. Ni ésta ni ninguna otra consulta. No es consulta, vuelvo a insistir, toda iniciativa ciudadana es un derecho que tienen las y los mexicanos, está en la Constitución, y es una responsabilidad del INE favorecer y facilitar, digamos, el ejercicio de los derechos políticos de las y los ciudadanos mexicanos.
Por eso el INE, preguntabas cuántas iniciativas. Mira, hay algunas que han prosperado y que luego se transformaron en norma, como la iniciativa Tres de Tres.
El año pasado firmamos un convenio en su momento con una organización patronal que quería presentar una iniciativa. Hay varias iniciativas que se han presentado, serán una decena, algunas han prosperado, otras no.
Y no sólo, algunas de las que prosperaron el número de firmas que se requieren se convirtieron en ley por el trabajo de las y los legisladores.
Entonces, ésta es una iniciativa que nosotros celebramos, se trata, más allá de papás y mamás de niños y niñas con cáncer, se trata de ciudadanas y ciudadanos mexicanos que quieren ejercer sus derechos políticos, y eso el INE siempre va a verlo, no sólo con buenos con ojos, sino a generar todas las condiciones para que esos derechos puedan ejercerse.
Con independencia de cuáles son las causas, con independencia de la legitimidad o no de las mismas, eso es un asunto de lo que el INE, digamos, ya no interviene.
Todo mecanismo de participación ciudadana será siempre bienvenido y respaldado, y apoyado, dentro del ámbito de nuestras competencias por parte del Instituto Nacional Electoral.
Pregunta: Entonces, el Poder Legislativo totalmente, una vez que se cumpla el requisito…
Consejero Presidente del INE, Lorenzo Córdova Vianello: El único órgano que puede hacer leyes es el Poder Legislativo. Y en este caso se trata de una iniciativa de reforma constitucional que implicará al Poder Legislativo federal y a los poderes de los estados.
Eso no se obvia, lo que pasa es que en el pasado solamente podían presentar iniciativas el Presidente de la República, las y los legisladores, o las legislaturas de los estados.
Ahora, venturosamente se incorpora que un grupo de ciudadanas y ciudadanos organizados puedan presentar iniciativas, que no han sido necesariamente retomadas por los partidos, por los legisladores, para que se considere lo que es una preocupación, insisto, siempre las preocupaciones ciudadanas son legítimas, para que sean consideradas y, eventualmente, se modifiquen las leyes para atender lo que la ciudadanía demanda.
Pregunta: (Inaudible) a recolectar las firmas (inaudible)
Consejero Presidente del INE, Lorenzo Córdova Vianello: No hay fechas, simple y sencillamente hay un número, el 0.13 por ciento del Listado Nominal, que repito, al corte actual ronda los 119 mil apoyos.
Y en el momento en que se presente se puede presentar la iniciativa, sea ante alguna de las cámaras, la que, en este caso, los papás y las mamás decidan, o ante la Comisión Permanente si estamos ante receso.
No hay un límite, no hay una fecha temporal, no hay restricción temporal.
Pregunta: Consejero, ¿Cómo funciona la afiliación, está disponible en la página del INE, o…?
Consejero Presidente del INE, Lorenzo Córdova Vianello: Bueno, ya después les enseñamos cómo funciona la aplicación, cuando suscribamos podemos hacer un ejercicio público.
Creo que vale la pena, porque, además, insisto, esto sirve para múltiples mecanismos de participación: candidaturas independientes, consultas populares, iniciativas ciudadanas, en este caso.
Entonces, sí, lo hacemos con muchísimo gusto es una aplicación, me adelanto solamente porque es lo que les explicamos a las mamás y a los papás, vieron el funcionamiento de esta aplicación.
Es una aplicación que se puede descargar en un dispositivo móvil, una Tablet o un celular, que necesita una autorización, en este caso será de los papás y de las mamás, para que se autorice a ese ciudadano que descarga esta aplicación como un auxiliar, es decir, alguien autorizado a capturar, a recabar firmas este y apoyos y, a partir de entonces, es un mecanismo que permite a partir de la toma de la fotografía de la credencial, encriptar los datos. ¿no? Tomar la fotografía del ciudadano o de la ciudadana y transmitirlos al INE.
Es decir, esto es importante decirlo, los datos de las y los ciudadanos que apoyen una iniciativa, como ésta, por ejemplo, están completamente salvaguardados, no se guardan en el celular, sino que, en el momento en que se termina la captura se transmiten, se encriptan y se transmiten. Así que es una aplicación que ha demostrado ya ser muy segura, ser muy eficaz y poder facilitar como decía el ejercicio de los derechos ciudadanos en este caso de las mamás y los papás de los niños con cáncer.
Pregunta: ¿Es la misma que se utiliza para el registro de los candidatos independientes?
Consejero Presidente del INE, Lorenzo Córdova Vianello: Es la misma que se utilizó y se ha ido perfeccionando, hoy es una, no es la versión aquella de 2018, es una versión mucho más sólida, mucho más robusta, mucho más segura, mucho más fácil de utilizar, que claro es adaptada, en este caso, para el propósito específico de esta consulta que a mí me encantaría pudiera Israel comentarles de qué se trata en específico. No es consulta, ya me volví a equivocar, pero ustedes estaban, me indujeron al error, ¡no! En esta iniciativa ciudadana, sirve también para las consultas, pero en esta iniciativa ciudadana que en este caso nos ocupa ¿no? El día de hoy.
Israel, a mí me gustaría que les pudiera decir de qué se trata, porque ya les dijimos la parte formal, pero creo que Israel a nombre de las mamás y los papás, creo que es importante que les…
Pregunta: ¿Para cuándo crees que puedan reunir estas(inaudible)?
Israel Rivas: Nuestra meta es para el 15 de noviembre. Queremos que el 15 de noviembre, entre el 14 y el 15, o el 14 por la tarde esté esta iniciativa, vamos a valorar si es ante el Congreso de la Unión, si ante la Cámara de Diputados o ante la Cámara de Senadores.
Esa la única valoración que tenemos que hacer, pero queremos que sea el 14 por la tarde esta iniciativa.
Nosotros tenemos muy buen ánimo en esto, porque le decía yo al Consejero Presidente, que ya hay grupos unidos en esto como los Rotarios, Rotary Internacional que nos va a ayudar, la Asociación de Médicos, muchas asociaciones de médicos, Club de Leones, por ahí inclusive Coparmex se ofreció también a ayudarnos a recabar firmas y ahora sí, todas las personas de buena voluntad, sus medios también, si nos ayudan ahí, Multimedios, Milenio, Televisa, todos los que se quieran sumar a recabar firmas pues bienvenidos a esta lucha que pues ustedes saben, hemos dado la batalla ya desde hace casi dos años.
Pregunta: ¿Cómo sería la logística? ¿van a instalar módulos? ¿cómo lo piensan llevar a cabo?
Israel Rivas: Sí, justamente hoy en la noche tenemos una reunión, o digo, mañana viernes en la noche, una reunión para afinar estos destalles de la logística y hacer la presentación formal, tanto la logística como de la iniciativa. Ya se las mandé yo a ustedes, pero no ha habido una presentación formal.
Ésta podría y, lo adelanto, podría ser el martes que vamos al Congreso justamente, entre otras cosas, a decirle a los diputados, bueno aquí estamos, pretendemos esto, Presidenta de la Cámara de Diputados, hablamos con usted, díganos, ya sabemos cuáles son los requisitos, pero aquí estamos, asesórenos.
Y, de paso, decirles a los legisladores de todas las fracciones políticas del país, pues que se sumen a ésta, nuestra iniciativa popular, no ciudadana ¿no?, por favor.
Pregunta: (inaudible) Isra de…
Israel Rivas: Es un hecho que la vamos a hacer.
Pregunta: Además, vamos a ver cuándos (inaudible).
Israel Rivas: El convenio formal, seguro será muy pronto, así lo establecimos, no tenemos fecha cierta, pero muy pronto y la vamos a utilizar, le tomamos ya la palabra al Presidente Consejero del Instituto Nacional Electoral que la vamos a usar, nos gustó mucho.
Pregunta: ¿Sería la primera de esta naturaleza, de carácter de obligar al Estado a garantizar el tratamiento oncológico? ¿no?
Israel Rivas: No, a ver aquí, o sea, no hay una obligación jurídica, como tal todavía, hasta que la ley se haga una realidad. Para que la ley, o la reforma y adición a la Constitución y demás leyes secundarias sea una realidad, la tienen que aprobar los legisladores y los Congresos Locales, pero ésta es puramente derecho legislativo parlamentario.
Viene la otra parte, la parte humana, a ver si un gobierno o si la mayoría de los diputados de quienes gobiernan hoy, este partido, se oponen a esta iniciativa ciudadana o todos los legisladores se oponen a que nuestros hijos, a que los más de 20 mil niños con cáncer y los siete mil que entran cada año al Padrón de Niños con Cáncer, se oponen a una reforma, pues entonces de qué tipo de legisladores estamos hablando.
O sea, ¿si me entienden? A ver, yo les digo: a ver legisladores, aquí les van 120 mil firmas o 240 mil, o 500 mil, las que se formen. Que quieren, que le dicen sí a que los niños, a que nuestros hijos con cáncer y los que vienen, puedan ser atendidos.
A que se garantice su derecho, como se les garantiza a las minorías vulnerables ¿si me entienden? Es decir, si la Constitución menciona que son minorías vulnerables los indígenas, los afroamericanos, los discapacitados, ¿por qué no nuestros hijos con cáncer?
Una de las razones principales y ustedes como medios lo saben, es por qué queremos que se escriba o que la Constitución garantice de manera expresa: “los niños con cáncer serán atendidos”, porque nos volaron el Fondo de Datos Catastróficos. De ahí, de esa bolsita, de los 40 mil millones de pesos para que entregaran 120 mil, pero 40 mil millones que eran destinados para el cáncer, nos la volaron.
Aquí con una garantía expresa en la Constitución, o sea, tendrá una fuerza de obligatoriedad el Estado Mexicano para hacerlo valer, por eso también se reforma la Ley de Responsabilidades Hacendarias, porque esto no podía ser realidad sin dinero.
Pero otra cosa bien importante, a ver y que ustedes quiero que entiendan, el cáncer infantil para que la tasa de sobrevivencia sea exitosa y grande, no solamente es darle al niño fríamente el tratamiento médico, no es aquí están tus quimioterapias y ya. Imagínense un niño que sale de las quimioterapias todo inmunodeprimido y se tiene que subir al metro, se va a contagiar de todo, esta reforma dice eso, a ver, vamos pues a darles transporte.
De qué sirve si tienen una pésima alimentación y salen a comer tacos con una salmonelosis y el niño se muere y aquí mis compañeros no me van a hacer mentir, se mueren de salmonela, cómo dicen los médicos, colitis neutropénica le llaman, se mueren, les cortan tres metros de intestino y se muere el niño. ¿Citlalli, de qué murió tu hijo?
Citlalli: Aquí estoy, Isra.
Israel Rivas: Perdón, de qué murió tu hijo, dile cómo estaba todo picoteado de las colostomías que tenía. Bueno, pues todo eso necesitamos, vaya, que se legisle y que se dé un tratamiento integral.
Muchos somos desplazados ¿no?, venimos de fuera, de otros estados, no tenemos dinero, no tenemos empleo, nos quedamos sin empleo y si la salud económica se viene abajo, se viene abajo la salud emocional también.
Pero, también necesitamos una salud emocional integral. No hay psicólogos que nos atiendan o muy pocos.
En el Hospital Infantil a saben que le redujeron el 7 por ciento, ¿compañeras dónde están las psicólogas que había en el Infantil?, no hay, porqué, porque pues no hay presupuesto para pagarle.
Y ahí está una mamá, hace un año, que quería aventar a las vías del metro por la noticia que le acaban de dar y no había quien la atendiera, nosotros vimos quien la atendiera de manera privada una psicóloga, pues todo eso necesita estar en la ley.
Porque a las palabras, ¿qué nos ha dicho el Presidente tantas veces?, “ya van a ver sus medicamentos”, dos años y no hay nada. Bueno, vamos a garantizar esto. Esto es pensar en positivo, esto es realmente hacer algo, más allá de las manifestaciones, de los amparos inclusive.
Y, fíjense algo bien importante, y lo digo con mucho cariño a las organizaciones de la sociedad civil que se han dedicado durante años a ayudar a los niños con cáncer, hay muchas muy loables, hay otras que no tanto, pero si el Estado funcionara correctamente no tendrían la razón de ser estas organizaciones, más que para otras cosas ¿no?, o sea, sí, para llevarte a Disneylandia, qué si les implica mucho a los niños ¿no? O para llevarte a un parque temático a divertirte, tendrían otro campo de acción, pero no estar dando medicamentos, ni estar dando ayuda en transporte, ni estar dando ayuda en despensa, ni estar dando ayuda en autoempleo como hacen muchas; entonces esto va a ayudar muchísimo. Es una ayuda íntegra.
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